Worüber seid ihr traurig?

    Was mich stört ist zum einen die Rhetorik und zum anderen die Polemik. Es ist eine einseitige Darstellung des Status Quo, die aber nicht dazu anregt die Dinge zu hinterfragen, sondern in erster Linie Probleme zu sehen, die aber nicht begründet oder gar belegt werden. Es ist eben das: Eine Meinung, maximal blumig interpretiert und aufbereitet. Aus dem Video kann nichts gewonnen werden, außer "Alles scheiße".


    Und Leute, die sich diese Videos ansehen und sagen "Jo, stimmt", sehen ein zweites Video dieser Art und sagen "Jo, stimmt". Sie beschäftigen sich aber nicht mit den Hintergründen oder eventuellen Lösungen. Ich will dich damit gar nicht angreifen, ich kann die grundsätzliche Weltsicht nachvollziehen, aber ich kann die Art der Vermittlung nicht gut heißen.


    Es ist keine sachgerechte Herangehensweise an das Thema und das stört mich zutiefst. Und ja, ich sehe hier Potential zur Radikalisierung. Eben weil es so unreflektiert ist. Mein Eindruck wird übrigens nicht wirklich besser, wenn ich auf seiner Facebookpage lese, dass er den Fortpflanzungstrieb des Menschen der Deutschen mit dem Mondfisch vergleicht ... Das kann ich ehrlich gesagt nicht wirklich ernst nehmen.

    Zitat von Kauzi

    In die Radikalität werden Leute durch andere Menschen getrieben, die aktiv Einfluss nehmen. Das müssen Personen sein, die real auf jemanden einwirken oder eben ganz explizit zu Gewalt o.Ä. aufrufen, das tut die Person hier nicht in dem die Person ihre Weltsicht schildert.

    Na ja so ganz stimm ich dem nicht zu. Es ist schon richtig das zu einer Radikalisierung mehr gehört als nur ein Video. Es is ja nicht so das manns anschaut und - swubbs is man Taliban oder sonstwas. Was Teranas eher meint das es ein Ansporn is ich selbst in die Radikalitöt zu treiben. Oft ist es ja so das man ein Video zu dem Thema schaut und noch darüber grinst, dann kommt noch eins und noch eins und ganz schleichend nimmt man immer mehr eine entsprechende meinung and und fängt an sich mit Leuten mit diesem Denken zu treffen. Ab dem punkt hat die Radikalisierung schon längst begonnen.



    Zitat von Kauzi

    Nicht jeder, der unzufrieden ist, springt von der Brücke (oder macht einen Amoklauf, oder wird radikal). Jemand der sich umbringen möchte, lädt ganz anderes Zeugs hoch und macht ganz anderes Zeugs, das geht schlicht und ergreifend damit einher, dass Menschen die eben sowas vor haben, sind oft viel weniger Gesellschaftskritisch sondern mehr selbstreflektierend.

    So Pauschaliesieren kann man das nicht. Da jeder Mensch anders is, anders fühlt und denkt, teilt sich auch jeder Mensch der Aussenwelt anders mit. Es giebt Menschen die die Schnauze voll von der Gesellschaft haben und sich dann selber hinrichten (und/oder vorher noch andere). Also so ganz weithergeholt ist das nicht.



    Und zum Video selber: da ich ganz oft ähnlicher (oder gleicher) Meinung binn, spricht es mir aus der Seele...

    Ich mag die Gesamtstimmung des ganzen Videos nicht. Er beschreibt wie beschissen die Welt ist und folgert daraus, dass Zorn die Lösung ist. Dies findet völlig unreflektiert statt und das gesamte System wird verteufelt. Jetzt haben schon andere die potentielle Radikalisierung angesprochen. Unter einer radikalen Meinung versteht man doch das Ziel des Sturzes des derzeitigen Systems. Er beschreibt doch hier wie alles schlecht ist und dem nichts gutes abzunehmen sei. Folglich möchte er doch (jedenfalls nach meinem Empfinden) ein neues System.
    Wie die anderen gesagt haben reicht ein Video alleine nicht aus, um einen Zuschauer zu radikalisieren, aber es bleibt ja nie bei einem Video. Eine Depression sehe ich nicht dafür ist keine Selbstreflexion vorhanden, aber ein gewisses Gewaltpotential sehe ich schon. Für so ein Video braucht man schon einen gewissen Willen. Das könnte gut ein Mitglied des linken Autonomen Block sein.

    "Ich trete auf der Straße und seh überall nur Dummköpfe......."
    Ich kann gar nicht genug sagen wie EXTREM dumm so eine Denkweise ist. Andere Menschen als primitiv zu bezeichnen, nur weil sie ihr Leben leben, wobei er selbst nichts dazu beiträgt außer sich Arrogant über alles zu stellen.
    Wobei das, "Ich bin auch nur ein zorniger Dummkopf" einfach keine wirkliche Selbstselektion darstellt.
    Dieses Video ist einfach nur pure Menschenverachtung in der stupidesten Form die es schon seit immer gibt , mit Drama Musik.mp3 untermahlt und dabei noch halb versucht Rhetorisch nicht eine Katastrophe zu sein.
    ( Tierquälerei bezeichnet er als Menschenverachtend...........)
    Nichts war er hier an der Gesellschaft "kritisiert" ist neu und gedankenanregend,weil alles was er sagt in Songs,Filmen und Büchern verarbeitet wird, nur das er es noch oberflächlicher formuliert.
    Ich finde es bedauerlich dass solche sinnlose Hasspredigen Leuten aus der Seele spricht.

    Wenn man in seinen Leben schon entsprechend viel Scheiße erlebt hat ohne das man dafür großartig etwas kann ausser das man nur da ist, dann stellt man sich entspreschende Fragen auf die man keine Antworten weis. Die Reaktion darauf is Wut, Ratlosigkeit und Resignation.
    Ich weis selber dass das nicht toll is wenn man die Welt so wahrnimmt, aber man sieht von einem Bild auch nur das was eingerahmt ist und was das Bild selber einen offenbart. Man weis zwar das da noch mehr is, es is aber nur verschwommen und entfernt.

    @Topic
    ich bin traurig weil ich mir gestern ne neue Sommerhose gekauft hab und heute sind die Temperaturen auf unter 20 Grad gefallen ;(

    Versuche nichts durch Bosheit zu erklären,
    was auch durch Dummheit erklärt werden kann.



    FFXIV Freundescode: EPFU7FBE

    Zitat von Teranas

    [...]


    Und Leute, die sich diese Videos ansehen und sagen "Jo, stimmt", sehen ein zweites Video dieser Art und sagen "Jo, stimmt". Sie beschäftigen sich aber nicht mit den Hintergründen oder eventuellen Lösungen. Ich will dich damit gar nicht angreifen, ich kann die grundsätzliche Weltsicht nachvollziehen, aber ich kann die Art der Vermittlung nicht gut heißen.


    [...]


    this!


    Die Themen und gesellschaftlichen Erkenntnisse in dem Video sind nichts Neues und sicher keinem fremd. Dies alles in eine "Botschaft" zu verpacken, die den Titel "Zorn" trägt fördert nur die eigene negative Stimmung, eine Motivation an den Zuständen etwas zu ändern aber leider nicht. Somit ist das Video leider nicht sehr konstruktiv, sondern schlichtweg destruktiv.


    Ich kann aber auch mit diesem Schwarz-Weiß-Denken nichts anfangen - vor allem nicht, wenn die Gedankenwelt nur schwarz ist! Die Welt besteht nicht nur aus dem, was im Video suggeriert wird.

    Zitat von Shihayazard
    Zitat von Mitsu

    heute sind die Temperaturen auf unter 20 Grad gefallen

    Was für mich ja ein absoluter Grund ist der Erleichterung ist ^^"

    Also alles über 25 finde ich im Alltagsleben furchtbar unerträglich. 20-25 ist noch aushaltbar. Am liebsten sind mir aber auch eher so knappe 20 Grad. Auf der Arbeit wirds nicht gemütlicher, wenn alle rum schwitzen.


    In einem Urlaub am Meer ist das natürlich was ganz anderes.

    Zitat von Steph
    Zitat von BenniArt

    Ich hab schon mal mein Handy in flüssiger Schokolade ertränkt. In meiner Hosentasche. Während eines Auftritts :whistling:

    Wie zum Teufel kommt flüssige Schokolade in deine Hosentasche? Und redest du hier auch wirklich von Schokolade... *badum tsss*


    Sorry, das musste sein :D

    Tue ich :D
    Der Dirigent hat Schokolade unter den Orchestranten verteilt und jedem welche aufs Notenpult gelegt. Da das Konzert aber kurz davor war, anzufangen, hab ich, ohne lange zu überlegen, das Stück in meine Hosentasche gelegt. Und mein Handy eben auch. Die Leuchten erledigten den Rest. Als das Konzert vorbei war, war es bereits so kalt, dass die Schokolade wieder fest geworden war. Im Headjack. Ich hatte ein wunderschönes nougatglasiertes-Lumia ^^ Das Beste ist - bis auf die Kopfhörer funktionierte es danach in vollem Umfang :D

    Zitat von BenniArt
    Zitat von Steph

    Wie zum Teufel kommt flüssige Schokolade in deine Hosentasche? Und redest du hier auch wirklich von Schokolade... *badum tsss*
    Sorry, das musste sein :D

    Tue ich :D Der Dirigent hat Schokolade unter den Orchestranten verteilt und jedem welche aufs Notenpult gelegt. Da das Konzert aber kurz davor war, anzufangen, hab ich, ohne lange zu überlegen, das Stück in meine Hosentasche gelegt. Und mein Handy eben auch. Die Leuchten erledigten den Rest. Als das Konzert vorbei war, war es bereits so kalt, dass die Schokolade wieder fest geworden war. Im Headjack. Ich hatte ein wunderschönes nougatglasiertes-Lumia ^^ Das Beste ist - bis auf die Kopfhörer funktionierte es danach in vollem Umfang :D

    Manche verkaufen sowas als Kunst und werden reich.

    @Teranas @Flocki @Steph @Deverio @DoctorImp


    Ich werd jetzt nicht auf alles eingehen, dass geschrieben wurde. Das wäre zu viel. Ich möchte aber allgemein etwas erklären:


    In erster Linie muss man sich doch fragen, bevor man sagt, dass so ein Video radikalisieren würde, wie Radikalisierung funktioniert - das scheint hier schlicht nicht statt gefunden zu haben. Radikalisierung beschreibt in erster Linie die Treibung zu einer radikalen Haltung. Die Treibung muss durch äußere Einflüsse geschehen, welche eben nur durch Personen geschehen kann. Dazu tragen Videobeiträge ihren teil bei, allerdings reichen Videos alleine nicht, um Menschen zu radikalisierien. Es braucht stehts mehrere Einflüsse, Videos besitzen da gerade mal die Möglichkeit, für ein bestimmtes politisches bzw. philosophisches Denken aufmerksam zu machen oder die Person in solch eine Richtung zu lenken, Videos alleine besitzen aber nicht das Potenzial, Menschen gänzlich zu radikalisieren. Damit Menschen radikalisiert werden, braucht es schlicht eine weitere Person. Radikalisierung ist ein Prozess, welche mehrere Stufen durchlaufen muss. An erster Stelle haben wir die Person, die sich für die radikalisierung eignet - das sind zu meist, wenn auch nicht immer, Menschen oder Personen ohne Perspektive, die festen halt suchen weil sie selbst kein haben. An zweiter Stelle haben wir dsa sensibilisieren für radikale Themen, dazu können wie bereits erläutert Videobeiträge ihren Beitrag zu leisten, auch wenn sie dies nicht gänzlich übernehmen, denn hier brauchen wir für die radikalisierung eine Person, welche dem zu Radikalisierenden eine Art Halt und Struktur gibt, das schafft ein Video eben nicht. Das schafft dieses Video auch nicht, da es sich hier um ein YouTuber handelt welcher überwiegend spaßige Videos macht und radikale Strömungen durch den Kakao zieht und dazu auch nicht den Kontakt für Menschen zu irgendwelchen Personen oder Organisationen herstellt, die das radikalisieren übernehmen können. Schauen wie uns Videobeiträge an, die explizit zur radikalisierung beitragen sollen, so stehen diese immer ohne Ausnahme in Verbindung zu radikalen Organisationen und das auch zu meist ziemlich offensichtlich. An dritter Stellle, dann auch nicht zu verachten, steht dann erneut der zu Radikalisierende. Am Ende muss sich immer noch der radikalisierende dazu entschließen, für seine Sache radikal in Aktion zu treten. Dazu kommt, dass viele noch im letzten Moment abspringen und auch viele Menschen, die sich vermeitlich radikalisiert haben, dies auch nur aus Verzweiflung getan haben aber grundsätzlich niemanden etwas schlechten wollen, grundsätzlich weist die Radikalisierung ziemlich viele Gemeinsamkeiten mit der Gehirnwäsche auf.
    Aber selbst, wenn wir diese Stufen komplett weglassen, dann haben wir immer noch die Treibung und die eine radikale Haltung. Beides erfüllt der Videoersteller in seinem Video nämlich auch nicht. Die Treibung ist nicht gegeben, da eine Treibung im radikalen Sinne nämlich einen radikalen Lösungsansatz vorraussetzen würde. Einfach formuliertes, verkürztes Beispiel mit dem IS: Muslime werden unterdrückt und Allah ist der einzige richtige Gott, die Lösung ist der Dschihad und das damit verbundene kämpfen für einen Gottesstaat. Dies ist hier nicht gegeben, er beschreibt in seinem Video das Weltbild, welches er hat und Punkt. Womit wir auch bei einer radikalen Haltung wären, die nämlich auch nicht gegeben ist. Im Sinne der Radikalisierung bedeutet eine radikale Haltung etwas, dass mit politischen Denken verknüft ist. So erfüllt bspw. ein radikaler Kommunist diese Bedingung, da er explizit ein politisches System mit Lösungsansätzen für vermeitlich oder tatsächliche aktuelle Probleme aufzeigt und dieses mit einem politischen Wandels welches entweder aufgrund seiner Aussagen oder einer erkennbar radikalen Verbindung offensichtlich ist. Radikal ist sehr klar und es gibt kein ein bissien radikal, entweder ist etwas radikal oder es ist nicht radikal und dementsprechend ist auch etwas radikalisierend oder eben nicht.


    Hier von einer radikalisierung zu sprechen wäre faktisch falsch und gerade in Zeiten von zunehmender poltischer radikalisierung ist es wichtig darauf zu achten und zu wissen, was radikalisierung ist und was nicht. Mit diesem Begriff sollte nie zu leicht oder zu voreilig umgegangen werden, denn dann wird es dem nicht mehr gerecht, was es eigentlich ist.



    Dazu ergänzend kommt noch:


    Ob die Art und Weise der Darstellung einem zusagt oder nicht, ist nun rein subjektiv. Ich erwarte von einer Person in solch einer Art von Video nicht, dass diese Person seine Weltsicht, unabhängig davon wie sie aussehen mag, ausführlich begründet sondern einfach nur darstellt. Wahrscheinlich hätte sich keine Person beschwert, wäre das Video positiver gewesen aber abgesehen davon, sehe ich deswegen kein Problem darin, dass Video in dieser Art und Weise zu produzieren, weil es ein kollektiv gesellschaftliches Handel aufzeigt. Viele hier sind ja auch Satire Fans, dann verstehe ich nicht, warum ihr nicht solch eine Kritik an der Satire übt? Natürlich ist das Video keine Satire, da der humoristische Aspekt gänzlich fehlt und nicht mit Übersptzungen und Übertreibungen arbeitet, aber wie funktioniert Satire? Satire stellt in erster Linie Sachen da, wie sie sind. Übertrieben, überspitzt, oft lustig. Satire zeigt so gut wie nie Lösungen auf, Satire ist so gut wie nie reflektiert, Satire verfolgt auch immer bestimmte Einstellungen, Meinungen und Weltbilder. Genau das macht die Satire, in dem sie Sachen darstellt, wie sie nunmal sind nur eben in Überspitzung und Übertreibung. Nichts anderes im Kern macht doch der Ersteller dieses Videos auch. Wie erwähnt fehlen natürlich die Überspitzungen und Übertreibungen, aber neben seiner ganz persönlichen Gefühle (wie bspw. am Anfang: "Es gibt Tage, an dem ich die Schönheit nicht mehr sehen kann.") so lässt sich vieless was er sagt, auf reelle Zustände beziehen (so gegen 0:50: "Wir stopfen uns voll mit Lebewesen und reisen ihnen die Haut vom Leib um uns Schuhe zu machen. Die von Kindern am anderne Ende der welt auf menschenverachtende Art und Weise zusammegneflickt werden. Und warum? Weil es uns egal ist, weil wir gut aussehen wollen, weil es gottverdammt billig ist.") und ist der Satire sogar ziemlich nah.


    Daher sehe ich solch eine Kritik auch als nicht ganz gerechtfertigt, denn so müsste man das auf ziemlich viel, auch auf sehr viel, dass man wohl selber gern konsumiert und schaut, übertragen und ich vermute spontan, dass das viele nicht tun würden.


    Natürlich ist es dann aber rein subjektiv, ob einen die Rheteorik gefällt oder nicht genau so ist es subjektiv, ob man die Stimmung mag oder nicht. Allerdings finde ich etwas schwierig, dass nun als handfeste Kritik unterzubringen. Denn soetwas rein subjektives wie ein Weltbild wird auch rein subjektiv vermittelt.

    Verzeih mir, wenn ich jetzt nicht vollständig auf alles antworte. Dafür fehlt mir gerade die Zeit, weil ich für eine Zivilrechtsklausur lerne. Trotzdem spreche ich einen paar Punkt mal an. Zuerst mal warum dieses Video und Satire anders sind. Satire zeigt (genau wie dieses Video) Misstände in der Welt auf. Ob das jetzt lustig dargestellt wird oder nicht ist dabei für mein Argument nicht wichtig. Der Faktische Unterschied sehe ich aber in der Intention der Kritik. Satire möchte das System verändern in bestimmten Aspekten. Dieses Video will ein neues System: Keine Tötungen von Tieren und keinen stumpfsinnigen Konsum im ganzen. Also ziemlich Antikapitalismus. Ob das wirklich auch die Intention war kann nur der Ersteller des Videos sagen, dennoch kam es bei mehreren hier zumindest die Tendenz dazu an.